Abattement 20% sur salaire Répondre
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Pathfinder
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Bonjour,
J'ai accepté une offre de traction de nuit, en CDD, forfait moyen de 182h dont heures majorées après 152h. Lors de la signature j'ai découvert un abattement de 20% aux frais professionnels que l'entreprise pratique.
Je n'avais encore jamais eu à faire à cette pratique par un employeur, autant routier que depuis 2/3ans.
J'ai cru comprendre qu'on gagnerait légèrement plus en net mais qu'on perd pas mal en cotisations sécu/chômage/retraite, et qu'en réalité on est plus perdant que gagnant.
J'aimerais savoir les avis des uns et des autres sur la question.
Ci-dessous une fiche de paie à titre d'indication que de mon employeur m'a remis.
Edité par Pathfinder Le 05/04/2024 à 16h22
J'ai accepté une offre de traction de nuit, en CDD, forfait moyen de 182h dont heures majorées après 152h. Lors de la signature j'ai découvert un abattement de 20% aux frais professionnels que l'entreprise pratique.
Je n'avais encore jamais eu à faire à cette pratique par un employeur, autant routier que depuis 2/3ans.
J'ai cru comprendre qu'on gagnerait légèrement plus en net mais qu'on perd pas mal en cotisations sécu/chômage/retraite, et qu'en réalité on est plus perdant que gagnant.
J'aimerais savoir les avis des uns et des autres sur la question.
Ci-dessous une fiche de paie à titre d'indication que de mon employeur m'a remis.
Edité par Pathfinder Le 05/04/2024 à 16h22
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Mickaël
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Bonjour.
Tu n'as pas le choix, s'il y a eu un accord collectif (ou représentant du personnel).
Le taux est bien de 20% comme bien d'autres métiers (ça va jusqu'à même 30% pour certains).
Pour un chauffeur PL, et vu ton coef, le salaire n'est pas trop mal..
Sous condition de faire des heures (et de nuit visiblement)
Je n'ai pas ça de part mon métier, et j'avoue ne pas trop avoir compris à quoi ça sert ces abattements .. Pour les impôts ?
Tu n'as pas le choix, s'il y a eu un accord collectif (ou représentant du personnel).
Le taux est bien de 20% comme bien d'autres métiers (ça va jusqu'à même 30% pour certains).
Pour un chauffeur PL, et vu ton coef, le salaire n'est pas trop mal..
Sous condition de faire des heures (et de nuit visiblement)
Je n'ai pas ça de part mon métier, et j'avoue ne pas trop avoir compris à quoi ça sert ces abattements .. Pour les impôts ?
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ça peut être un accord collectif ou individuel, et si individuel l'employeur peut très bien l'appliquer et à nous d'accepter ou non chaque année.
De ce que j'ai pu voir à droite à gauche, on reste quand même perdant à moins d'avoir le plafond maximum des frais ce qui est rarement le cas.
Oui, l'employeur fait ça pour avoir moins de cotisations à payer, pour lui c'est tout bénéf... mais pour le salarié non.
J'ai lu que la DFS (frais professionnels) est dégressif à partir de cette année pour le secteur transport routier de marchandises et qu'elle sera supprimée à partir de janvier 2035.
PS : Je serais en SPL et non en PL.
De ce que j'ai pu voir à droite à gauche, on reste quand même perdant à moins d'avoir le plafond maximum des frais ce qui est rarement le cas.
Oui, l'employeur fait ça pour avoir moins de cotisations à payer, pour lui c'est tout bénéf... mais pour le salarié non.
J'ai lu que la DFS (frais professionnels) est dégressif à partir de cette année pour le secteur transport routier de marchandises et qu'elle sera supprimée à partir de janvier 2035.
PS : Je serais en SPL et non en PL.
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spebonne
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Alors d'après ce que j'ai pu lire sur la DFS elle ne peut être mise en place que s'il y a accord collectif dans l'entreprise.
toutefois même si accord collectif, l'accord signé (papier ou numériquement) de l'employé est obligatoire chaque année pour que celle-ci soit appliquée à sa fiche de paie.
quant à son application elle fonctionne comme suit (d'après le site de l'ursaf) :
- tu prends ton brut annuel et tu y ajoutes tous tes frais (découche, repas, etc.)
- tu prends 20% du total du montant obtenu
- tu soustrais le montant calculé (les 20%) de ton brut hors frais
cela te donne ton brut après abbattement. si comme moi tu découches, l'abattement est en fait plus proche des 30% du brut annuel hors frais que des 20%
A savoir que les cotisations suivantes et les indemnisations qui vont avec dépendent du brut déclaré (donc après abattement)
- retraite Sécurité Social ET complémentaire (oui les deux se basent dessus au point que mon entreprise déconseille même d'accepter le DFS si tu prévois de prendre ta retraite d'ici 5 ans)
- Arrêts maladies (ici mon entreprise à dans l'accord collectif le fait que l'entreprise prend en charge la différence d'indémnisation pour les salariés de plus d'un an d'ancienneté)
- chomage
dans tous ces cas les indémnités suivant le brut après abattement, tu peux compter une baisse de 20 à 30% des indémnités de plein droit (donc non réduite pour une cause x ou y)
à savoir que l'abattement est dégréssif. 20% la première année, 18% la deuxième etc. jusqu'à disparaitre au bout de 10 ans.
quant à ce que tu gagnes... le calcul dans mon entreprise (contrat 198h) est qu'on gagnerai en moyenne 600€ de plus par an. (sur lesquels tu vas payer des impots sur le revenu)
de ce que j'ai pu comprendre en lisant plusieurs site (principalement syndicaux donc je prends avec des pincettes aussi) ce n'est viable que si le salaire est suffisant pour un abattement supérieur à 7600€ (le maximum possible). pour info avec 198h et frais de route à la semaine, j'en suis loin.
toutefois même si accord collectif, l'accord signé (papier ou numériquement) de l'employé est obligatoire chaque année pour que celle-ci soit appliquée à sa fiche de paie.
quant à son application elle fonctionne comme suit (d'après le site de l'ursaf) :
- tu prends ton brut annuel et tu y ajoutes tous tes frais (découche, repas, etc.)
- tu prends 20% du total du montant obtenu
- tu soustrais le montant calculé (les 20%) de ton brut hors frais
cela te donne ton brut après abbattement. si comme moi tu découches, l'abattement est en fait plus proche des 30% du brut annuel hors frais que des 20%
A savoir que les cotisations suivantes et les indemnisations qui vont avec dépendent du brut déclaré (donc après abattement)
- retraite Sécurité Social ET complémentaire (oui les deux se basent dessus au point que mon entreprise déconseille même d'accepter le DFS si tu prévois de prendre ta retraite d'ici 5 ans)
- Arrêts maladies (ici mon entreprise à dans l'accord collectif le fait que l'entreprise prend en charge la différence d'indémnisation pour les salariés de plus d'un an d'ancienneté)
- chomage
dans tous ces cas les indémnités suivant le brut après abattement, tu peux compter une baisse de 20 à 30% des indémnités de plein droit (donc non réduite pour une cause x ou y)
à savoir que l'abattement est dégréssif. 20% la première année, 18% la deuxième etc. jusqu'à disparaitre au bout de 10 ans.
quant à ce que tu gagnes... le calcul dans mon entreprise (contrat 198h) est qu'on gagnerai en moyenne 600€ de plus par an. (sur lesquels tu vas payer des impots sur le revenu)
de ce que j'ai pu comprendre en lisant plusieurs site (principalement syndicaux donc je prends avec des pincettes aussi) ce n'est viable que si le salaire est suffisant pour un abattement supérieur à 7600€ (le maximum possible). pour info avec 198h et frais de route à la semaine, j'en suis loin.
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Gordini
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N'étant plus dans le système, je ne te donnerais aucune réponse, mais je me permets de signaler une ligne de ton bulletin de salaire que pas grand-monde ne comprend.
C'est la dernière ligne des charges, désignée par "Exonérations, écrêtements, et allègements de cotisations".
Comme vous pouvez le constater, c'est la seule ligne qui comporte un moins (-) devant la somme.
En prenant cette feuille de paie, en français, ça veut dire que le patron va économiser la somme de 644,81 € et le salarié va payer 17,35 € de moins de charges.
C'est ce qui est appelé l'allègement Fillon (prononcer "fion"...).
Tant que cet allègement existera, vous aurez un salaire de misère pour la simple raison que, si votre patron vous augmente de cent euros, cet allègement va diminuer de beaucoup plus que cent euros !
Pour que vous ayez cent euros en poche net, votre patron va payer presque quatre cents euros (400 € !) compte tenu que cet allègement de charges patronales va diminuer de manière exponentielle.
Ne vous étonnez plus si vos demandes d'augmentation sont refusées, votre qualité de travail n'est pas mise en cause, seul le porte-monnaie de votre patron est concerné
C'était l'explication de du vendredi soir !
C'est la dernière ligne des charges, désignée par "Exonérations, écrêtements, et allègements de cotisations".
Comme vous pouvez le constater, c'est la seule ligne qui comporte un moins (-) devant la somme.
En prenant cette feuille de paie, en français, ça veut dire que le patron va économiser la somme de 644,81 € et le salarié va payer 17,35 € de moins de charges.
C'est ce qui est appelé l'allègement Fillon (prononcer "fion"...).
Tant que cet allègement existera, vous aurez un salaire de misère pour la simple raison que, si votre patron vous augmente de cent euros, cet allègement va diminuer de beaucoup plus que cent euros !
Pour que vous ayez cent euros en poche net, votre patron va payer presque quatre cents euros (400 € !) compte tenu que cet allègement de charges patronales va diminuer de manière exponentielle.
Ne vous étonnez plus si vos demandes d'augmentation sont refusées, votre qualité de travail n'est pas mise en cause, seul le porte-monnaie de votre patron est concerné
C'était l'explication de du vendredi soir !
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Mickaël
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